Managershare：你的敌人不用你动手。

本文为梁冬与吴伯凡针对《失控》与《道德经》所进行的对话（节选），通过两位的对话，我们能够更深刻地理解“失控”与“无为”的智慧，这对我们经营人生、经营企业都有着深刻启示。

吴伯凡：哲学硕士，《21世纪商业评论》发行人，曾入选互联网实验室“影响中国互联网的100位人物”，长期从事中国文化精髓与企业管理之道的研究工作。

一切敌人都不值得我们去消灭

梁冬：其实上苍管理这个世界，它不是一点对多点去管理的，不是说你要什么它给你什么，而是你要什么，它让其他能给的人给你。其实它是一个让众生帮助众生的过程。这实际上和《失控》所讲到的让系统内部自我协调、自我平衡、自我给予、自我支撑是一样的道理。

吴伯凡：嗯。多点对多点，和一点对多点的这两种运行模式是很不一样的。

《失控》这本书里头，它展示的一个世界观是：你跟世界的关系，不是一个你跟机器的关系，而是一个生物体与一个生态的关系，它是自组织、自治管理、自我修复的，是一种你看不见的秩序和智慧在管理这个生态。而你要想控制它——你觉得从你自己的角度看，什么东西对你是有害的，我就要消灭它，但一旦你把这一环打破，你会发现，你破坏的是它的整个自组织、自治管理的系统。

举个例子：在过去蒙古人有个传说，它说狼是草原的守护神，所以不能乱打狼，尤其是不能打那个幼崽，不能到那个狼窝里头去挖那个洞，把那个小狼给挖出来——不能用这种竭泽而渔的方式把狼给消灭。很多人觉得这是迷信的一件事。刚开始还不觉得，但后来狼少了以后，问题就真的来了。

首先，狼没有以后，兔子就多了，兔子就繁衍非常快，一窝一窝的，一年好几窝。最后，那些兔子就在整个草原上就打洞，它吃草的那个速度也非常快，导致草原毁得很厉害，结果羊没草吃了。还有，没有狼，马的这个种群开始退化。

因为狼在的时候，狼每次在追马的时候，那些跟得慢的马就自然被淘汰。尤其是那些种马，种马它年老了，它不行了，不行了自然狼就会把它给吃掉。但是呢，由于没有狼，这些种马也能够保留下来，所以它的那个种质量就越来越差，而马对于草原人来说是非常重要的，他是重要的交通工具、生产工具，这些东西又衰弱了。

梁冬：所以从这个道理上来说呢，一切敌人都不值得我们去消灭，都应该让它的敌人去消灭它，去制衡它。这话很深刻啊——一切敌人都不值得你动手的。

真正的管理是成就他人

梁冬：这个世界上有什么公司有佛教这么有体系？

有什么公司能绵延几千年？一个商学院老师对此解释说：“真正的管理是成就他人。佛祖从来不指定谁一定要做什么，是你想做这个，我帮你。你不想做，你就不要做。每个人各得所愿。”

有些人不想做官，他想去做学问，你就让他去；有些人喜欢做行政管理工作，你就让他去。用成就他人的这种心态去管理，你不累，他也不累。

吴伯凡：对。有一回我到一个朋友家里，看见他有一大盆花长得非常漂亮。

他问我，你知道这花为什么长这么好吗？我说不知道。他说因为是刚买的。

当时我就想到一个事：很多人和我那朋友一样，养着养着就把这个花养死了。

那为什么那些园丁卖给你的时候，它长得那么茁壮？原因就是管理思路不一样，我们养花基本上就是在管理，就是用我们自己的想法、观念，非要喂水给它，其实花不一定需要那么多水。就跟带小孩一样，智慧一点的父母就会像一个内行的园丁去养自己的孩子，但很多父母其实是在“管理”孩子，不是在“养”孩子，不是在“成就”孩子。

园丁是在成就这盆花，不是去管理这盆花，花才长得好。用老子的话说就是“为之下”，处于下风；很多人以为管理就是要处于上风，自上而下的，但《 道德经》里有这样的观念：你怎么去处于下风，最后来处于上风。

做经营管理，要让“无”来为

吴伯凡：我观察互联网这么多年，发现一个规律，就是那些网站还没做就把自己的商业模式描述得特别清楚，一年怎么样，两年怎么样，三年怎么样的公司，最后几乎没有一个做成。

反而是那些只是大概知道它的倾向，至于它做成具体什么样子，不知道，随时调整，这样的公司反而活了下来。就像我们养花，你不要一厢情愿地去给它浇水、给它剪枝，而是去感受它的长势需求。

花本身有一种什么样的长势，好多人是不顾这个东西的，就像对小孩也是一样，你不管他的反应是什么，只是一味地按照你自己的规划和设计去规范他，这是不行的。

因为小孩出生，实际上是上天掉了一颗种子在你手里头，他长成什么样，他内在的逻辑已经在那了。父母要做的就是尽可能顺应他内在的需求，他自己生长的力量，自我生长的力量，远远大于你控制他的这种力量。

我们说无为嘛，无为不是无所作为，而是让“无”来为。无是什么？无就是内在的、隐秘的那个次序，你让它来做为。预先设定的那些判断是“道之华而愚之始”，“华”是末梢的东西，是不重要的，是“愚之始”。这一点，我觉得在做公司的时候，无论是经营还是管理，都非常重要。

梁冬：稻盛和夫在《活法》里也强调了一个这样的观念。他说，他从来不做五年规划，他顶多做一年规划，但是他知道一个大方向，他认为那是宇宙的善能，他要遵守的。

但在做事情的时候，他只做一年的规划。他说，因为当你用你现在这个角度来看待事情，对未来五年做规划，往往不是方向，也不是助力，而只不过是一个限制。

就是说你用一年，你把现在手头上的事情做好，在这一年里面把这一年做得无以复加的好，到明年的时候，你就能看到一个更开阔的世界。

就像我们晚上开车，你开车从东岸到西岸，车灯只能照到前面50米，但是你也可以因为这50米的前进，最终总能够从东岸开到西岸。