知名儿童心理专家李雪谈《爸爸去哪儿》：田亮应该去看心理医生

李雪，知名心理专家，专攻亲子教育，现为广州武志红心理咨询中心咨询师

采访：黄佟佟   发自广州

一、中国的父母很少跟孩子有眼神上的交流

黄：看完电视，网友们觉得最好的爸爸是林志颖，他的小孩也表现得也最好。觉得最差的是田亮，说他其实根本没有带过孩子，你从专业的角度上来看，这觉得这几个爸爸给你印象最好的是谁？

李：我挺同意网友的说法，我们都可以凭自己的本能感觉到谁是好爸爸谁是坏爸爸。林志颖是一个很好的爸爸。他并不着急去改变孩子或者解决问题，他更多的时候是理解孩子的感受和等待他，陪他渡过。

而田亮他就希望他的孩子不要给他惹麻烦，不停地要求小孩不要哭，他并不去停下来感受孩子的感受，陪她渡过这段不安，而是希望她赶快停止，免得在大众面前丢面子，最让我奇怪的是，他和孩子交流的过程当中也比较少用眼神交流。

黄：好像中国的父母很少跟孩子有眼神上的交流？

李：因为他们自己童年也没有得到过眼神的交流。没有眼神的交流，它有一个很直接的含义，就是我看不到孩子。真实的孩子在害怕，在大哭，可是我们大从看不到这个真实的孩子，我们看到的是“应该”中的孩子，一个名字叫“应该”的孩子。他应该不哭，他应该怎么怎么样，就是我们中国父母都在养那个孩子——他的名字叫“应该”，我们中国的父母是看不到真实的孩子。

黄：网友的讨论觉得林志颖的教育方法，好像比所有的大陆爸爸的教育好像要好，父子之间的关系融洽度啊，交流啊都好像比大陆父亲要好，这说明了什么？

李：总体上，台湾的人性是要比大陆好，他们没有经历过文革，没有经历过极权的统治，总体上人性是要比大陆好。

二、中国家庭教育中最严酷的问题是大家都缺乏情感能力

黄：大陆的爸爸好像看得出平时不太参与家庭方面的互动，包括王岳伦给他女儿梳辫子，完全不会做，中国的男人有一些是完全不参与家庭的任何互动的，这是挺让人震惊的？

李：确实，普遍上，中国男人在参与家庭的程度很低，这是一种情感上的封闭。这并不是因为生存压力啊什么的，而就是最基本的情感上的封闭，所以中国绝大多数家庭的结构，父系结构都是这样的，男人是回避型的，然后女人就是索取型的，就是要亲密啊你要跟我交流啊，这是非常典型的一种婚姻状态。

中国男人缺乏情感能力，而且合理化成我要做事业，我要去养家，觉得这就是对家庭的责任了。其实，正确的家庭是由——它是由爱组建起来的。物质只是其中很重要很正常的一部分，物质是绝对不可以组建一个真正的爱的家庭，家庭的核心是情感。但中国家庭教育中一个很现实又很严酷的问题是，大家都缺乏情感能力。

黄：对，对，母亲可能被迫——必须多表露一点情感，而父亲好像理所应当的可以不参与任何的家庭情感，因为他要工作啊他有各种理由。

李：对，是的。大家都缺乏情感能力，但是母亲没办法，孩子是她生的，男人就好像更有理由就脱离这个情感的流动。男人如果从情感上完全脱离这个家，容易造成儿子性别认同现问题，卡在俄狄浦斯情结中。母亲难以避免把儿子摆到老公的那个位置，向儿子索取情感。被妈妈索取情感的男人，基本上都会成为回避型人格。

黄：什么叫回避型人格的男人。

李：因为小孩子的时候，他体验到了情感是难以承受之重。所以，以后等他结了婚，他应该给老婆爱的流动，但是这个会刺激他童年时候感受到的那个不可承受之重。所以，父亲缺失的家庭，男孩会看上去比较老实有责任感，通常丈母娘很喜欢，觉得这是一个好男人，但是他们在情感上是非常封闭的。

如果是女儿呢，这个父亲的缺位最直接的影响是她不知道怎么跟男人建立起关系，比如我爷爷就很经典，我爷爷就像个机器人一样，他一天的活动可以当成钟表，他只管上班赚钱，其他任何事都不管。

我奶奶操心这个家里一切大小事，结果我的几个姑姑找的老公都是废物，当然这个案例很极端啊。没有了爸爸的爱，女儿将来结婚了也是很难找到男人的爱。

黄：林志颖也是一个很有趣的例子。林志颖，他父母在他很小的时候就离婚了，林志颖是跟着一个很强势的爸爸长大的。他的爸爸对他的影响非常大，

李：从林志颖对孩子的状态我想林志颖的爸爸肯定不会说是那种对林志颖很差很差的，相反是无微不至那种。

黄：对，林志颖说过父亲对他们是无微不至。

李：控制力很强，但是总体上还是一个挺好的爸爸。妈妈控制比爸爸的控制要惨。因为妈妈要想控制孩子那是很难逃脱的。尤其对于儿子来说，妈妈的控制还伴随着把儿子变成老公这种感觉，所以寡父还是比寡母对男孩要好一些。

三、教育就是做好自己然后陪伴和等待孩子

黄：作为一个教育专家，你要分别加以点评的话，你觉得各位爸爸应该要注意点什么呢？

李：田亮应该去看心理医生。

黄：呵呵，真的吗？为啥？

李：田亮几乎是没有情感能力的人。特别是第一集的时候他和女儿的感觉是隔得很远很远的。

黄：这也许和运动员的际遇有关，因为很小很小就去集中训练了，他们几乎没有过过家庭生活 。

李：也可能是，王岳伦就是那种消积的不参与的父亲，那个模特张亮，背着儿子到处跑的那个，倒还OK，因为他至少面对了孩子的那个不愿意，去制止，他至少面对这个事情，在想一些办法去解决，没有那种很强势的地方。

黄：郭涛呢，有人说他是很好的父亲，但是也有人说他控制欲太强，比方说第二集里面孩子不想表演节目想逃避想走，他就强迫孩子跑回来，训他，很明显看得出来他在家里是非常强势，这也是中国父亲的一种吧？就是控制欲超强，但还觉得自己特开明。然后那郭涛呢？

李：郭涛，我觉得整体上还是一个不错的爸爸。当一个爸爸自己本身不错、事业也挺成功的时候，他很容易把自己成功的经验看成是全部——就是一种自恋嘛，就容易自恋，比如说男人要担当啊，你一定要去完成这个任务啊。

当人活在这种自恋当中的时候，他不会去相信孩子有他自己的生存之道和解决之道，孩子需要的是这一刻我的感受，也许是回避一些挫折，某些感受他需要父亲去陪伴、等待，然后孩子自己会由内而外地生出来他作为男人的雄心，这个不需要被要求被教育，你尊重他就好了。

黄：你觉得就是说，如果爸爸要教好小孩，其实就以他的行为去感染他就好了，不需要讲那么多。

李：对。大人——这句话对爸爸妈妈都合适，就是你做好自己，然后陪伴和等待儿子就好了。

黄：那孩子呢？

李：林志颖孩子大家都说好，林志颖自己说儿子特黏人。我个人觉得KIMI是一个对外界很恐惧的人，不像郭涛的儿子对外部世界安全感那么足，石头对外部世界还是挺有勇气，我想那不是林志颖的问题，应该是KIMI妈妈的问题。

黄：你的意思就是说你觉得郭涛的老婆，小石头的妈妈是一个挺出色的妈妈。

李：有可能吧！毕竟节目还刚开始，不敢下定论，但是石头展现的这种安全感，肯定是和他妈妈有关系。其实妈妈对孩子的影响还是主要的，父亲的影响是次要的。

黄：节目是从韩国传进来的。韩国为什么做这个节目呢？是因为韩国本身也是非常大男人主义，韩国的男人也基本上不管小孩，中国的情况也差不多。

李：是的。这个节目当然对家庭教育有很好的推动作用。像照镜子一样确确实实地反映了家庭中孩子和父母的关系。我非常希望我们的媒体能够多做一些这样的节目。

来源：http://www.time-weekly.com/story/2013-10-31/131386.html

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